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PC-Sonstiges
Fragevon Deathwing vom 06.08.2020, 10:52 Options
Alten Rechner mit Windows 3.1 komplett sichern
Hallo an alle,
ich hätte ein sehr aufwendiges Problem und würde gerne eure Hilfe in Anspruch nehmen. Und zwar habe ich noch einen alten 386 auf dem Dachboden stehen, mit mehr oder weniger wichtigen Dateien darauf. Vorallem alte Spiele und ein paar Textdokumente. Eben alles was so in die Richtung Kindheitserinnerungen geht.
Worum geht es?
Ich möchte sämtliche Dateien meines alten 386 vollständig und wohlbehalten auf meinen neuesten Windows XP Rechner bekommen.
Als Betriebssystem läuft Windows 3.1. Die einzige (System-)Festplatte ist 80 MB groß.
Was ist das Hauptproblem?
Die größte Hürde hierbei ist, dass die alte Festplatte, mit der Stacker disc compression ausgestattet ist. Vielleicht kennt jemand noch dieses alte Tool
Dieses kleine Detail hatte ich bei meinem ersten Versuch, die Daten zu sichern, vergessen. Jedenfalls hab ich die Platte ausgebaut und einfach an einen IDE Port in meinen neuen Windows XP Rechner angeschlossen. Das Resultat war gleich Null. Selbst nach absuchen auf Dateien mit system -UND versteckt-Attribut, konnte ich nur die kleine Auslagerungsdatei 386spart.par sichern.
Was für Geräte stehen zur verfügung?
Zur verfügung habe ich:
Den alten 386 mit Diskettenlaufwerk und Serieller Schnittstelle.
Meinen Windows XP Rechner.
Einen 133 MHz starken Windows 95 Rechner.
Ein Nullmodemkabel.
Welche Lösungswege sind denkbar?
1) Die einfachste Möglichkeit wäre natürlich die gesammte Festplatte über Disketten zu sichern. Aber abgesehen davon das es extrem lange dauern würde, kommt noch dazu, dass es auch sehr unsicher wäre. Wer weiß wie gut das alte Diskettenlaufwerk noch ist und wieviele Bits bei der ganzen Aktion verloren gehen würde. Fazit: Disketten sind keine Option.
2) Den 386 per Nullmodemkabel mit dem Windows XP Rechner verbinden und in alter Host/Client-Manier die Daten umkopieren. Hier habe ich absolut keine Erfahrung. Ich denke aber das die Kompatibilität zwischen Windows 3.1 und Windows XP im Bezug auf Netzwerk-Direktverbindungen sehr gering ist. Fazit: Wäre eine einfache Lösung. Falls jemand damit Erfahrung hat und weiß wie es zu machen ist, wäre ich für ein HowTo und einen Link zu den notwendigen Tools, sehr dankbar.
3) Den Windows 95 Rechner als Brückenkopf zwischen Windows 3.1 und Windows XP nutzen. Fazit: Auch eine recht Zeitaufwedige Lösung aber, mit den richtigen Utilities, vielleicht machbar.
4) Die alte Festplatte nochmals ausbauen und mit einem "Stacker-Simulator" auf dem Windows XP Rechner auslesen. Auch hier habe ich keine Erfahrungswerte. Kennt jemand ein Tool, dass dieses bewerkstelligen kann? Fazit: Wäre mit sicherheit die einfachste und schnellste, wenn auch nicht die sicherste Lösung.
Was ist die beste Methode?
Welche Möglichkeit haltet ihr für die geeignetste? Oder fällt euch vielleicht eine noch Bessere ein?
Welche Software?
Das ist die wichtigste Frage. Welche Tools kennt ihr, die hierfür geeignet sind?
Vielen Dank im Voraus.
MFG
Deathwing
ich hätte ein sehr aufwendiges Problem und würde gerne eure Hilfe in Anspruch nehmen. Und zwar habe ich noch einen alten 386 auf dem Dachboden stehen, mit mehr oder weniger wichtigen Dateien darauf. Vorallem alte Spiele und ein paar Textdokumente. Eben alles was so in die Richtung Kindheitserinnerungen geht.
Worum geht es?
Ich möchte sämtliche Dateien meines alten 386 vollständig und wohlbehalten auf meinen neuesten Windows XP Rechner bekommen.
Als Betriebssystem läuft Windows 3.1. Die einzige (System-)Festplatte ist 80 MB groß.
Was ist das Hauptproblem?
Die größte Hürde hierbei ist, dass die alte Festplatte, mit der Stacker disc compression ausgestattet ist. Vielleicht kennt jemand noch dieses alte Tool
Dieses kleine Detail hatte ich bei meinem ersten Versuch, die Daten zu sichern, vergessen. Jedenfalls hab ich die Platte ausgebaut und einfach an einen IDE Port in meinen neuen Windows XP Rechner angeschlossen. Das Resultat war gleich Null. Selbst nach absuchen auf Dateien mit system -UND versteckt-Attribut, konnte ich nur die kleine Auslagerungsdatei 386spart.par sichern.
Was für Geräte stehen zur verfügung?
Zur verfügung habe ich:
Den alten 386 mit Diskettenlaufwerk und Serieller Schnittstelle.
Meinen Windows XP Rechner.
Einen 133 MHz starken Windows 95 Rechner.
Ein Nullmodemkabel.
Welche Lösungswege sind denkbar?
1) Die einfachste Möglichkeit wäre natürlich die gesammte Festplatte über Disketten zu sichern. Aber abgesehen davon das es extrem lange dauern würde, kommt noch dazu, dass es auch sehr unsicher wäre. Wer weiß wie gut das alte Diskettenlaufwerk noch ist und wieviele Bits bei der ganzen Aktion verloren gehen würde. Fazit: Disketten sind keine Option.
2) Den 386 per Nullmodemkabel mit dem Windows XP Rechner verbinden und in alter Host/Client-Manier die Daten umkopieren. Hier habe ich absolut keine Erfahrung. Ich denke aber das die Kompatibilität zwischen Windows 3.1 und Windows XP im Bezug auf Netzwerk-Direktverbindungen sehr gering ist. Fazit: Wäre eine einfache Lösung. Falls jemand damit Erfahrung hat und weiß wie es zu machen ist, wäre ich für ein HowTo und einen Link zu den notwendigen Tools, sehr dankbar.
3) Den Windows 95 Rechner als Brückenkopf zwischen Windows 3.1 und Windows XP nutzen. Fazit: Auch eine recht Zeitaufwedige Lösung aber, mit den richtigen Utilities, vielleicht machbar.
4) Die alte Festplatte nochmals ausbauen und mit einem "Stacker-Simulator" auf dem Windows XP Rechner auslesen. Auch hier habe ich keine Erfahrungswerte. Kennt jemand ein Tool, dass dieses bewerkstelligen kann? Fazit: Wäre mit sicherheit die einfachste und schnellste, wenn auch nicht die sicherste Lösung.
Was ist die beste Methode?
Welche Möglichkeit haltet ihr für die geeignetste? Oder fällt euch vielleicht eine noch Bessere ein?
Welche Software?
Das ist die wichtigste Frage. Welche Tools kennt ihr, die hierfür geeignet sind?
Vielen Dank im Voraus.
MFG
Deathwing
Antwort 1 von cashmahody vom 06.08.2020, 11:05 Options
Hallo Deathwing,
nur mal so ein spontaner Einfall:
kannst du nicht in den Win3.1 Computer eine 2. Festplatte bauen und die Daten unkomprimiert auf die neue Platte kopieren?
Ich bin mir gerade nicht sicher: Aber Win3.1 war doch komplett ohne Netzwerkunterstützung?!?
Vielleicht dann mal auf 3.11 Upgraden, sofern vorhanden, und versuchen über ein Netzwerk zu kopieren.
Wenn mir noch was einfällt melde ich mich nochmal, ansonsten viel Erfolg.
Gruß Cash
nur mal so ein spontaner Einfall:
kannst du nicht in den Win3.1 Computer eine 2. Festplatte bauen und die Daten unkomprimiert auf die neue Platte kopieren?
Ich bin mir gerade nicht sicher: Aber Win3.1 war doch komplett ohne Netzwerkunterstützung?!?
Vielleicht dann mal auf 3.11 Upgraden, sofern vorhanden, und versuchen über ein Netzwerk zu kopieren.
Wenn mir noch was einfällt melde ich mich nochmal, ansonsten viel Erfolg.
Gruß Cash
Antwort 2 von ralfb vom 06.08.2020, 11:33 Options
Hi,
die Idee in AW1 finde ich gut... aber eine neuere 2. Platte könnte zu gross sein für son alten IDE-Kontroller :(
Alternative wäre vieleicht Linux-Live-CD
> Proggi DMSDOS
http://cmp.felk.cvut.cz/~pisa/dmsdos/
Habe aber wenig Ahnung von Linux, ich weiss nicht ob Live-CDs wie Knoppix dieses Tool enthalten
greetz
Ralf
die Idee in AW1 finde ich gut... aber eine neuere 2. Platte könnte zu gross sein für son alten IDE-Kontroller :(
Alternative wäre vieleicht Linux-Live-CD
> Proggi DMSDOS
http://cmp.felk.cvut.cz/~pisa/dmsdos/
Zitat:
'mount' - doublespace/drivespace compressed msdos 6.x partitions (read-write), - doublespace and drivespace 3 compressed win95 partitions (read-write), - and stacker 3 and 4 compressed partitions (read-write) under Linux via the loopback block device
supports compressed floppies
'mount' - doublespace/drivespace compressed msdos 6.x partitions (read-write), - doublespace and drivespace 3 compressed win95 partitions (read-write), - and stacker 3 and 4 compressed partitions (read-write) under Linux via the loopback block device
supports compressed floppies
Habe aber wenig Ahnung von Linux, ich weiss nicht ob Live-CDs wie Knoppix dieses Tool enthalten
greetz
Ralf
Antwort 3 von ralfb vom 06.08.2020, 11:38 Options
Link noch mal zum anklicken:
http://cmp.felk.cvut.cz/~pisa/dmsdos/
http://cmp.felk.cvut.cz/~pisa/dmsdos/
Antwort 4 von cashmahody vom 06.08.2020, 12:01 Options
Hallo Ralfb,
Dein Ansatz ist auch gut.
Leider kenne ich das Komprimierungstool nicht. evtl. ist es nicht kompatibel mit doublespace oder drivespace.
Die Größe der Festplatte sollte auch kein Problem sein, man kann die einzelnen Partitionen ja klein genug wählen und natürlich muss man Sie in FAT (oder war es Fat16?) formatieren.
wenn man die Platte in den 386er einbaut wird er einem die 3TB-Platte eben auf 2 GB runterbrechen.
@Deathwing: sag auf jeden Fall mal bescheid, ob es funktioniert hat und wenn ja wie. Das ist ja schon mal ein nettes Projekt.
Gruß Cash
Dein Ansatz ist auch gut.
Leider kenne ich das Komprimierungstool nicht. evtl. ist es nicht kompatibel mit doublespace oder drivespace.
Die Größe der Festplatte sollte auch kein Problem sein, man kann die einzelnen Partitionen ja klein genug wählen und natürlich muss man Sie in FAT (oder war es Fat16?) formatieren.
wenn man die Platte in den 386er einbaut wird er einem die 3TB-Platte eben auf 2 GB runterbrechen.
@Deathwing: sag auf jeden Fall mal bescheid, ob es funktioniert hat und wenn ja wie. Das ist ja schon mal ein nettes Projekt.
Gruß Cash
Antwort 5 von Cojo vom 06.08.2020, 12:59 Options
Moin,
sicher deine Daten lieber aus einem laufenden System raus.
Wie schon angedeutet. Wenn du die Platte an XP anklemmst kann dir bei einer alten DOS-Partention passieren, daß was zerstört wird. (das sag ich dir aus eigener Erfahrung)
Für DOS gibt es u.a. auch ZIP Laufwerke IDE und externer Anschluß - kostet heute kaum noch was
Am besten klingt der Versuch über 2.te Platte einbauen.
FAT16 Partention ist kein Problem.
Hab noch viel aus den Dos Zeiten hier liegen.
Dos ist zwar für die normale Benutzung weitgehend tod, wird aber im CNC bereich heut noch oft verwendet.
Cojo
sicher deine Daten lieber aus einem laufenden System raus.
Wie schon angedeutet. Wenn du die Platte an XP anklemmst kann dir bei einer alten DOS-Partention passieren, daß was zerstört wird. (das sag ich dir aus eigener Erfahrung)
Für DOS gibt es u.a. auch ZIP Laufwerke IDE und externer Anschluß - kostet heute kaum noch was
Am besten klingt der Versuch über 2.te Platte einbauen.
FAT16 Partention ist kein Problem.
Hab noch viel aus den Dos Zeiten hier liegen.
Dos ist zwar für die normale Benutzung weitgehend tod, wird aber im CNC bereich heut noch oft verwendet.
Cojo
Antwort 6 von connysch vom 16.02.2022, 04:04 Options
STAC Electronics Stacker Datenträgerkomprimierung Programm erstellt logische Laufwerke und exakte Kopien der alten Laufwerke außer dass die Dateien komprimiert werden, um Speicherplatz zu sparen. Die komprimierten Dateien sind dann unkomprimiert nach Bedarf.
Wenn Sie die Karte STAC Coprozessor verwenden und versuchen, Windows in 386 erweiterten Modus ausführen, müssen Sie eine EMMEXCLUDE-Anweisung hinzufügen, mit dem Abschnitt [386Enh] der Datei System.ini um den Bereich des Arbeitsspeichers auszuschließen, die die Karte verwendet. Die Adresse suchen, die ausgeschlossen werden muss, Suchen nach die folgende Zeile in der config.sys-Datei
Weitere hilfe evtl auf der Seite von MS
http://support.microsoft.com/kb/71787
aber ohne Karte von STAC wird nichts gehen. War eine Hardwerlösung
weitere Infos auf http://en.wikipedia.org/wiki/Stac_Electronics
Wenn Sie die Karte STAC Coprozessor verwenden und versuchen, Windows in 386 erweiterten Modus ausführen, müssen Sie eine EMMEXCLUDE-Anweisung hinzufügen, mit dem Abschnitt [386Enh] der Datei System.ini um den Bereich des Arbeitsspeichers auszuschließen, die die Karte verwendet. Die Adresse suchen, die ausgeschlossen werden muss, Suchen nach die folgende Zeile in der config.sys-Datei
Weitere hilfe evtl auf der Seite von MS
http://support.microsoft.com/kb/71787
aber ohne Karte von STAC wird nichts gehen. War eine Hardwerlösung
weitere Infos auf http://en.wikipedia.org/wiki/Stac_Electronics
Antwort 7 von Strauss vom 16.02.2022, 05:31 Options
Hi
Eleganter Lösungsverschlag:
DOS-Startdiskette mit Netzwerkunterstützung.(fallsdu noch ne ISA-Netzwerkkarte rumliegen hast)
Auf dem XP-Rechner ein Verzeichnis freigeben und per Copy und Paste die Dateien rüberschieben.
Wenn das Netzwerk besteht kann man auch den Inhalt der Diskette auf die Festplatte des Win 3.1 Rechners kopieren und die "autoexec.bat" und zwei Konfiguratiosdateien im NET Verzeichnis dem entsprechend anpassen, so das bei Rechnerstart gleich die Netzwerkfuntionalität vorhanden ist.
Ich hab das ganze schon bei uns auf Arbeit mit einer CNC-Fräse (286er Rechner mit DOS 6.22) gemacht, da man dort auch noch die Ausgangsdaten per Diskette transportieren musste.
Mfg Micha
Eleganter Lösungsverschlag:
DOS-Startdiskette mit Netzwerkunterstützung.(fallsdu noch ne ISA-Netzwerkkarte rumliegen hast)
Auf dem XP-Rechner ein Verzeichnis freigeben und per Copy und Paste die Dateien rüberschieben.
Wenn das Netzwerk besteht kann man auch den Inhalt der Diskette auf die Festplatte des Win 3.1 Rechners kopieren und die "autoexec.bat" und zwei Konfiguratiosdateien im NET Verzeichnis dem entsprechend anpassen, so das bei Rechnerstart gleich die Netzwerkfuntionalität vorhanden ist.
Ich hab das ganze schon bei uns auf Arbeit mit einer CNC-Fräse (286er Rechner mit DOS 6.22) gemacht, da man dort auch noch die Ausgangsdaten per Diskette transportieren musste.
Mfg Micha
Antwort 8 von connysch vom 16.02.2022, 06:44 Options
Frage: bist nicht aus Berlin? Kenne dort einen Micha, Habe ihnn lange nicht mehr gesehen, Ist Profi im Prog.
mfg Conny
*Threadedit* 16.02.2010, 10:58:09
Admininfo: bitte nutze für OffTopics unsern Pager rechts oben unter - MySupportnet - persönliche Mitteilungen.....
mfg Conny
*Threadedit* 16.02.2010, 10:58:09
Admininfo: bitte nutze für OffTopics unsern Pager rechts oben unter - MySupportnet - persönliche Mitteilungen.....
Antwort 9 von ralfb vom 16.02.2022, 09:30 Options
...aber Ihr habt schon aufs Datum bis AW5 geschaut ...oder?
Ein Kommentar noch zur angeblichen Hardwarelösung, die zwar im zitierten MS-Artikel erwähnt wird ...aber sonst NIRGENDWO, ich fand jedenfalls mit verschiedenen Stichwortsuchversuchen absolut nix.
Wenn ich bedenke, dass mein alter 286ger / 12 MHz / 1 MB RAM prima mit DBLSPACE ohne zusätzlichen Coprozessor umgehen konnte, kann die STAC-Karte ;) nur ein äussert selten gekauftes Ding gewesen sein.
mfg Ralf
Ein Kommentar noch zur angeblichen Hardwarelösung, die zwar im zitierten MS-Artikel erwähnt wird ...aber sonst NIRGENDWO, ich fand jedenfalls mit verschiedenen Stichwortsuchversuchen absolut nix.
Wenn ich bedenke, dass mein alter 286ger / 12 MHz / 1 MB RAM prima mit DBLSPACE ohne zusätzlichen Coprozessor umgehen konnte, kann die STAC-Karte ;) nur ein äussert selten gekauftes Ding gewesen sein.
mfg Ralf
Antwort 10 von Deathwing vom 21.02.2022, 10:39 Options
Ja Wahnsinn!
Hat man meinen alten Thread doch nochmal entdeckt!
Also gleich mal vorab: Das Problem besteht immernoch und dank der Antwortbenachrichtigung von supportnet hab ich mich erst wieder daran erinnert. Wird Zeit das ich das jetzt endlich mal erledige.
Die Lösung von Strauss klingt am besten aber wie genau soll das mit der Startdiskette funktionieren?
MFG
Hat man meinen alten Thread doch nochmal entdeckt!
Also gleich mal vorab: Das Problem besteht immernoch und dank der Antwortbenachrichtigung von supportnet hab ich mich erst wieder daran erinnert. Wird Zeit das ich das jetzt endlich mal erledige.
Die Lösung von Strauss klingt am besten aber wie genau soll das mit der Startdiskette funktionieren?
MFG
Antwort 11 von vadderloewe vom 21.02.2022, 11:24 Options
Antwort 12 von Strauss vom 21.02.2022, 12:44 Options
Hi
Wenn du mir sagst, welche Netzwerkkarte (idealerweise wäre nachtürlich eine 10/100 PCI-Karte, da die PnP kann >> falls überhaupt PCI-Platz vorhanden) du zu verfügung hast, kann ich dir dann ein Floppy Image per Mail schicken.
Für den Zugriff auf eine Freigabe solltest du aber einen Benutzer (z.B Benutzer "Dos") auf dem Freigaberechner anlegen und die Freigabe nach möglichkeit auf einen in FAT32 (oder nur FAT) formatierten Laufwerk einrichten. (kann auch ne externe Festplatte sein)
Die Dateien kannst du dann, wenn die Freigabe als Laufwerk unter DOS gemappt ist, einfach mit dem "copy" oder "xcopy" kopieren.
Mfg Micha
Wenn du mir sagst, welche Netzwerkkarte (idealerweise wäre nachtürlich eine 10/100 PCI-Karte, da die PnP kann >> falls überhaupt PCI-Platz vorhanden) du zu verfügung hast, kann ich dir dann ein Floppy Image per Mail schicken.
Für den Zugriff auf eine Freigabe solltest du aber einen Benutzer (z.B Benutzer "Dos") auf dem Freigaberechner anlegen und die Freigabe nach möglichkeit auf einen in FAT32 (oder nur FAT) formatierten Laufwerk einrichten. (kann auch ne externe Festplatte sein)
Die Dateien kannst du dann, wenn die Freigabe als Laufwerk unter DOS gemappt ist, einfach mit dem "copy" oder "xcopy" kopieren.
Mfg Micha
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