In Foren, in denen es möglich ist, seine Posts nochmal zu verändern sehe ich oft, dass komplette Antworten oder Anfragen mit zitiert werden, um sie in der ursprünglichen Form zu erhalten.

Wer etwas ergänzen möchte kann noch einen Post drunter setzen, das hat viele Jahre gut funktioniert. Eine Editfunktion verleitet immer einige dazu, ihrem Sprechdurchfall freien Lauf zu lassen.

Gruß
Sue

Vielleicht könnte man auch nur ergänzungen erlauben, die einfach mit "Edit:" unten rangehängt werden. Dann bleibt der grundtext zwar immer erhalten, man spart sich aber viele antworten hintereinander.

Ele


Edit: achja, dies ist ein Beispiel

Edit2: natürlich habe ich diese Antwort nicht wirklich editiert, so stelle ich mir das nur optisch vor... ;)

Dazu noch 2 Ideen/Vorschläge:
1. 2 editiermöglichkeiten: einmal nur additiv (siehe A3) und einmal komplett. Für die vollständige Editierbarkeit dann eine Beschränkung: nur kleine Änderungen. zwei oder drei wörter pro satz (hinzu oder weg) und n paar buchstaben weg, hinzu oder geändert.
So hat man noch die Chance, Dinge hinzuzufügen, aber nicht, wesentliches zu entfernen. Kleine Sachen wie z.B. Rechtschreibfehler kann man weiterhin korrigieren. Die Konsistenz bleibt weitgehend erhalten.
Nachteil wäre, man bräuchte eine Engine, die die einzelnen Unterschiede sucht und die Änderung demnach bewertet und erlaubt oder nicht. Außerdem bräuchte man einen "Manager" für die Edits. Dieser hat dafür zu sorgen, dass man nicht große Änderungen vornehmen kann, indem man immer wieder kleine Sachen ändert.

2. Eine Art Journal: Wenn man antwortet, wird der Fragetext und die vorigen Antworten so gespeichert, wie sie der Antwortende lesen konnte (müsste man n cookie oder sowas setzen, um zu speichern, wie es grad aussah, das Laden der Seite bekommt man ja mit und kanns weiterverarbeiten).
Diese alten versionen lassen sich dann irgendwie ausklappen oder sowas.
Vorteil: man kann sowohl alte als auch neue versionen des textes sehen.
Nachteil: möglicherweise wird das relativ schnell unübersichtlich. Außerdem braucht es auch nicht grade wenig speicher in der DB, jeden Beitrag 10 mal abzuspeichern...
Evtl. könnte man ja auch hier einen Änderungserkenner einbauen und somit inkrementell abspeichern.

Hat man einen Änderungserkenner (siehe Idee 1 oder zusatz von Idee 2), wäre ich für eine zarte farbliche Hervorhebung der Änderung(en).

Ele

Eine Edit Funktion in Form von Edit 1 ; 2 ; 3 unter dem Text klingt doch gut.
Den Haupttext, und die späteren Edits lassen sich jeweils nur 1 mal editiren, aber nicht komplett löschen, oder einen neuen Text einfügen.
Wäre mal mein vor schlag.

Edit 1
Das ganze nur solange zulässig, solange noch keine weite Antwort darunter steht.
Solte während des Editirens eine Geschrieben werden, einfach eine Mitteilung das in der zwischen zeit eine weite Antwort hinzugefügt wurde, und ob man seinen edit nicht doch als neue Antwort darunter setzen möchte.

Hallo,

meistens sind es doch nur kleinere orthographische Korrekturen, für die man eine Editierfunktion benötigt (geht mir zumindest häufig so).

Dafür finde ich dieses Edit1, Edit2... übertrieben.

Könnt ihr für solche Fälle das Editieren nicht, auf beispielsweise 5 oder 10 Zeichen, beschränken? Damit kann kaum jemand Blödsinn anstellen.

mfg
Merlin

Klingt simpel; ist technisch ein größerer Aufwand, wenn man den Server nicht überbeanspruchen will. Es bedeutet auch, dass man herausfinden muss welche 10 Buchstaben geändert wurden. Die Anzahl der jeweiligen Buchstaben zu zählen ist rechenintensiver und unzuverlässig (würde ich Buchstaben getippter Wörter lediglich vertauschen / neu anordnen gäbe das dieselben Summen).

Zählt man alternativ alle Worte durch (definiert einige Zeichen als logische Worttrenner) und bildet deren Hashwerte, wäre das schon eine zuverlässigere Methode. Aber auch das beansprucht den Server.

Am konsequentesten wäre es, sämtliche Stände von Beiträgen (Frage und Antworten) zu speichern und anzeigen zu lassen. Erfordert sehr viel mehr Speicherplatz und eine Ständeverwaltung inklusive Navigationsmöglichkeit. So bleibt aber alles lückenlos logisch.

Als Kompromiss: warum könnten nicht z.B. Mitglieder ab einer bestimmten Beitragszahl ein Bearbeitungsrecht bekommen? Oder dich (halfstone) nach solch einem Recht fragen können? Und dann wird einfach entschieden.

Wenn es eine Editfunktion gibt nutze ich sie idR auch. Allein die Tatsache, dass sie benutzt würde bedeutet aber nicht, dass die Funktion auch gebraucht wird.
Wie gesagt, es klappt jetzt schon einige Jahre ohne und an Vorteilen sehe ich eigentlich nur die Möglichkeit, kleinere Fehler auszubessern - wenn diese stehen bleiben geht die Welt davon aber auch nicht unter.

Die Zeit für die Suche nach Kompromissen und deren Umsetzung, ausmerzen von Bugs und abarbeiten von Beschwerden "der böse XY hat dies und das und es dann einfach wieder gelöscht!!!!!einself!" kann man mE einfach produktiver nutzen.

Ändern von bis zu X Buchstaben hört sich im ersten Moment gut an, aber will man nur ein Wort ersetzen sind das mitunter schon über 10 Zeichen, dazu muss ggf. der Artikel, eine Präposition oder sonstwas geändert werden oder man will einfach einen Satz umstellen. Da stößt man schnell an die Grenze und ich kann mir jetzt schon vorstellen, wie kaputteditiert dann manch Beitrag aussehen wird. Außerdem kann man mit bspw 10 Zeichen in einem kurzen Text prozentual mehr ändern als in einem langen, während beim zweiten die Zeichen vielleicht gar nicht ausreichen, um alle Fehler zu beseitigen reicht die gleiche Zeichenanzahl, um bei einem kurzen Text ggf. die komplette Aussage zu ändern.

Ein Edit1, Edit2 drunter halte ich für überflüssig, weil man dann eben auch gleich einen neuen Post drunter setzen kann.

Wo ich eine Editfunktion allerdings sinnvoll fände ist der Titel. Oft ändert sich im Verlauf des Threads das Thema bzw das Problem kann besser präzisiert werden. Hinweise an den Fragesteller, seinem Anliegen eine vernünftige Überschrift zu geben wären dann auch sinnvoller, weil er eben in de Lage wäre, den Hinweis tatsächlich umzusetzen.

Gruß
Sue

Also ich habe den Eindruck, dass eher Nicht-Member mehr Probleme mit der Überschrift haben als Member. Und weil ich nicht davon ausgehe, dass es eine Editier-Funktion für Nicht-Member geben dürfte, bezweifle ich auch, dass das dann Sinn macht.
Eine Editierfunktion des Textes fände ich auch sinnvoller. Ich glaube auch, dass die meisten Member das nicht missbrauchen würden, um jemanden kurzfritig zu beleidigen oder um Ihren zu hinterlassen. Jedenfalls beobachte ich das mehr bei Nicht-Membern als bei Membern.
Mir persönlich fehlt eine Edit-Funktion in folgenden Fällen:
[List=1]

falsch gesetzte oder fehlende Satzzeichen

vertauschte Buchstaben

doppelte Wörter

unvollständige Sätze bzw. Sätze die man beim Schreiben dann doch anders formuliert und dann der Anfung nicht mehr zum Ende eines Satzes passt

Fehler beim Code-Posting, wie mal eine vergessene Klammer oder ein Semikolon, die beim Fragesteller dann in Verzweiflung ausarten können. Bei komplexen Code nur die betroffene Stelle in einem neuen Posting zu berichtigen, kann bei dem einen oder anderen zur Verwirrung führen oder wenn der Code viele ähnliche Stellen aufweist zur Korrektur der falschen Stellen führen. Deswegen poste ich immer den ganzen möglichst korrigierten Code. Teilweise schleichen sich aber neue Fehler ein und dann wird wieder alles gepostet.

1.-3. ist für mich noch vernachlässigbar
4. ist ärgerlich, wenn man sich den Text nicht nochmal durchliest, was aber gerade bei längeren Texten in dem relativ kleinen Antwort-Textfeld nervig ist. (Was man allerdings durch Verfassen der Texte in einem Editor verhindern könnte.)
5. Schade, dass der Code nicht farbig dargestellt wird (ich benutze deshalb meist noch die Zitatfunktion zusätzlich zur Code-Funktion, damit der Code besser abgegrenzt ist, aber das grau ist halt auch nicht besonders schön). Um hier Fehler zu vermeiden, wenn man Code nicht erst im Editor erstellt, wäre ein grösseres Antwort-Textfeld auch von Vorteil, vielleicht sogar auch die Tiny-MCE (auch bei 4.) Einblenden von Zeilennummerierung wäre teilweise ganz nett, dann könnte man sagen: Edit Zeile 15: so und so ...
Allerdings dürfte die Zeilennunmmerierung idealerweise nicht mitkopiert werden, wenn der Fragesteller den Code kopiert

Die Editfunktion auf eine Anzahl von Buchstaben zu begrenzen oder nur bis zur nächsten Antwort zuzulassen finde ich nicht besonders sinnvoll, da entweder die Anzahl der zu ändernden Buchstaben nicht ausreicht oder Antworten teilweise parallel geschrieben werden.
Meine Meinung : Entweder eine Editfunktion für Mitglieder oder für bestimmte Mitglieder ab einer gewissen Antwortrate, denn da weiss man ja in etwa, dass nicht zuviel Schwachsinn geschrieben werden dürfte, dass dann im Nachhinein wieder gelöscht wird. Oder notfalls Androhung eines Entzugs der Editrechte bei mehrfachem Verstoss gegen bestimmte Regeln.

(So, kein Bock das nochmal hier im Textfeld durchzulesen, Fehler sehe ich ja dann in der Übersicht ;-) )

wenn man den Button "Vorschau" links neben "Absenden" nutzt kann man selbst größte Postings problemlos auf einen Blick lesen. Falls es nicht direkt in das Fenster passt kann man es vergrößern oder maximieren.



vermeiden lässt sich das wohl nicht, aber (mehr oder weniger) dokumentieren. Wenn dann unten an jedem Post steht "zuletzt editiert am 1.1.2010 um 1:11 Uhr"


Gruß Steffen

Ja, das mit der Vorschau stimmt natürlich. Das ist mir auch "eingefallen" nachdem ich auf Absenden geklickt habe.
Allerdings ist Supportnet nicht die einzige Seite bzw. Tab im Browser. D.h. ich habe immer recht viele Tabs geöffnet und nicht immer öffnet sich der Vorschau Tab nach dem aktuellen (trotz Einstellung, das liegt an bestimmten Addons), so dass ich dann längere Zeit damit beschäftigt bin, den Ursprungstab zu suchen, wenn ich mit dem Vorschautab fertig bin, um das ganze dann Abzuschicken. Ausserdem benutze ich ein weiteres Addon, das es mir ermöglicht, auf einen Beitrag zu antworten, ohne den Post extra in einem neuen Tab zu öffnen. Dann funktioniert das mit der Vorschau allerdings nicht bzw. ginge dann der Text verloren. Das benutze ich aber meist für kürzere Posts.

Naja, dann werde ich wohl mein Surfverhalten ändern müssen, bevor Ihr anfangt am Server zu rumzuprogrammieren.

Trotzdem wäre eine Edit-Funktion wünschenswert.
Besser man hat was, das man nicht braucht, als das man was braucht, was man nicht hat. Wie vorgeschlagen könnte man das ja zumondest Vielschreibern anbieten.

Wann soll die neue Supportnet-Version eigentlich online gehen?