Wenn er als Versandart "als Päckchen" verlangt hat (Ihr könntet einen Nachforschungsauftrag bei der Post stellen, das ist auch bei einfachen Briefen möglich), geht das Risiko geht mit Übergabe des Päckchens an die Post auf den Käufer über (§ 447 I BGB). Hat deine Freundin noch einen Zeugen für die Übergabe hätte ich keine Bedenken.

Gruss,
Mic

^{Bei Eingriffen ins System, die Registry oder Dateien erst eine Sicherung vornehmen©}

Hallo Mic

danke für Deine Antwort. Zeuge hat sie insofern, das ich mit Ihr zur Post war. An diesen Tag hat sie 2 Sachen verschickt... Das eine Päckchen war am nächsten Tag da, das andere ist verschütt gegangen.

Die Dame von der Post kennt uns gut (Dorf halt)... sie kann bestätigen, das wir 2 Postsendungen an dem Tage hatten. Eine Quittung über die Gesamtsumme haben wir auch.

Gruss

Lutz

Päckchen ist halt so ne Sache. Es kann auch sein, daß der K das Paket erhalten hat. Trotzdem kann er behaupten es nicht erhalten zu haben.

Fordere ihn am Besten erstmal auf eine Eidesstattliche Erklärung abzugeben, daß er das Paket nicht erhalten hat. Ich vermute fast, daß du danach Ruhe hast ;o)

Parallel kannst du ja noch einen Nachforschungsantrag stellen. Und in Zukunft immer als Paket verschicken. Wenn du online frankierst (Zahlung mit Paypal möglich) kostet das Paket nur 5,90 €.

Jeder weiß, dass ein Paket nicht versichert ist. Also erst denken, dann handeln.

Vertippt: Natürlich Päckchen

Eben, deshalb schickt man immer Pakete, die sind bis 500,-Eus versichert.

Ich verschicke meine versteigerten Artikel zwar ebenfalls per Paket oder Einschreiben aber "erst denken, dann handeln" scheint hier wohl eher auf den Käufer anwendbar zu sein.

Wenn es eine Privatauktion war und Versand als Päckchen vereinbart war, dann liegt, wie Mickey schon geschrieben hat, das Versandrisiko beim Käufer.

Der Käufer hätte also versicherten Versand verlangen müssen bzw. wenn dies nicht angeboten wurde, nicht bieten dürfen.

An Stelle von Lutz' Freundin würde ich dem Käufer höflich mitteilen, dass das Versandrisiko bei ihm gelegen hat (falls Versand per Päckchen vereinbart war) und deshalb kein Ersatz bzw. keine Rückerstattung erfolgt und dass sie aber einen Nachforschungsauftrag stellt, um den Verbleib der Sendung zu klären.

Mehr kann man, meiner Meinung nach, nicht machen, außer für die Zukunft zu lernen und, besonders bei teuren Artikeln, nur versicherten Versand anzubieten.

BITTE NICHT!
Da wird nichts nachgeforscht, weil nirgendwo etwas dokumentiert wird.
Warum ist das eigentlich so schwer zu verstehen?

Möchte mal Geld sparen und scheut kein Risiko, dann als Päckchen. Möchte man auf Nummer sicher gehen, dann als Paket und mehr zahlen. Das wars schon. Nachforschungsauftrag führt in diesem Falle ins Leere und kostet Geld. Da ist letztenendes ein Paket günstiger.

Deswegen schicke ich mit Hermes, da ist alles versichert ....

@Koax
Schau mal hier:
http://www.123recht.net/forum_topic.asp?topic_id=35926&ccheck=1

Außerdem ist es ein Service gegenüber dem Empfänger um zu zeigen, dass man wenigstens alles versucht hat, um die Angelegenheit zu klären. (Was sich ja auch auf die eBay-Bewertung positiv auswirken kann).

@LouZipher
Habe auch mal ein zeitlang mit Hermes verschickt aber schlussendlich waren mir die zu langsam.
Laufzeit per Post in der Regel 24h.
Laufzeit per Hermes in der Regel 3 - 5 Tage
Anm.: In "meinem" Hermes-Shop werden die Paket vormittags abgeholt, d. h. wenn ich in der Mittagspause etwas aufgeben, bleibt es erst einmal bis zum nächsten Tag liegen :(
(Laufzeiten laut Sendungsverfolgung!)

Und so weiter.

Das kannst Du allerdings nicht mit den lächerlich wenigen zur Verfügung stehenden paar Zeichen erklären - in Deiner Antwort auf "seine" - und das steht zu befürchten - negative Bewertung...

Schicke Deine Belegkopien an seine Adresse und fordere "ihn" auf, weitere Unterstellungen zu unterlassen. Und in Anbetracht des bereits happigen Betrages weise ihn gleich darauf hin, dass Du - angesichts deiner Beweise, die Du vorgebracht hast - andernfalls Strafanzeige stellen wirst.
Verständige eBay von diesen Vorgängen und weise auch vorsorglich darauf hin, dass Du eine negative Bewertung selbstverständlich nicht akzeptierst und diese ggfs. zu löschen ist.

Wow, da hat aber einer lange googeln müssen.

Wenn Du mir jetzt auf einem Päckchen eine Sendungs-ID zeigst (bitte mit Foto), bist Du der heutige Held. Ansonsten -> alles Schwachsinn, glaub mir! Ich weiß, wovon ich spreche.

Wenn Päckchen und Paket als Versandart angeboten wurden, dann trägt der Käufer das Risiko wenn er Päckchen wählt.
Auch wenn man Abholung zusätzlich angeboten hat.

Wenn nur Paket angeboten wurde, kann der Käufer von Dir Schadensersatz verlangen.

*Korrektur*

Wenn nur Päckchen angeboten wurde, kann der Käufer von Dir Schadensersatz verlangen.

Natürlich ist auch auf einem Päckchen eine ID. Das ändert natürlich nichts daran, dass es nicht versichert ist. Daher versende ich, wenn ich schon mal was bei Ebay verkaufe, auch nur mit Hermes. Wenn der Käufer was anderes wünscht, kann er das ja gerne äußern.

4 Euro für 99,9% aller Pakete, bis 500 Tacken versichert, einwandfreie Nachverfolgbarkeit, erstklassig zuvorkommendes und freundliches Servicepersonal (meine Sonderwünsche als Empfänger betreffs individueller Abholung im individuellen Shop werden ganz selbstverständlich erfüllt. Was kümmert mich da das Gemaule a la


(zumal mir noch kein einziges mal eine Laufzeit von angeblich bis zu 5 Tagen untergekommen ist)

Ein Vollpfosten von Verkäufer unterlässt natürlich im Angebot den Hinweis, dass das Versandrisiko auf Kosten des Käufers geht, egal wie und mit wem versendet wird...

@Raeterat

Wo ist dein Problem?

Ich habe meine Erfahrungen mit der Post und mit Hermes geschildert, so wie ich es erlebt habe. Das ist kein Gemaule sondern einfach nur ein Erfahrungsbericht.

Hallo Lutz,

ich treibe mich auch viel auf Ebay herum, teilweise als Verkäufer und hatte immer gehofft, dass mir sowas mal nicht selbst passiert. Und wenn doch, was mach ich dann?

Ich finde die Antwort von fpa stellt eigentlich die beste Verkäuferreaktion dar.



Nachdem der Schlamassel passiert ist, bringt es nicht viel zu sagen "hättest du mal, hättest du mal nicht", denke da weiß deine Freundin jetzt bescheid. Gerade 85 Euro ist schon ein ordentlicher Betrag. Ich persönlich versichere alles ab ca. 25 - 30 Euro.

Nachforschungsantrag stellen, höflich antworten, dass du (deine Freundin) bemüht ist und die Sache mit der eidesstattlichen Erklärung. Erstmal nicht direkt unter die Nase reiben, dass der Käufer das Versandrisiko trägt, nicht dass der Käufer voreilig und erbost eine negative Bewertung verteilt.
Vor einiger Zeit habe ich einen Discman bei Ebay verkauft und nichts weiter zum Lieferumfang geschrieben. Der Käufer war nach Erhalt fest davon überzeugt (fast schon agressiv) , dass auch ein Paar Kopfhörer dazu gehört (das nicht dabei war). Hier hat es sich gelohnt überlegt und höflich zu handeln, ich hatte schon gedacht er verhält sich jetzt unfair und verteilt eine schlechte Bewertung, ich konnte ihn aber doch besänftigen und ihm beibringen,dass das nicht in der Auktion angegeben war.
Danach hab ich mir natürlich gedacht LMAA !!!

Ersetzen würde ich dem Verkäufer keinen Cent, schließlich habt ihr eure Verkäufer - Pflichten nach Ebay - Regeln zu 100% erfüllt. Und wenn schon, eine schlechte Bewertung ist immer noch besser als ins Portemonaie zu greifen ;-)

Berichte mal was so dabei herausgekommen ist....

MFG

Auch Hi,

Das ist, wie keule68 oben bereits schrieb, falsch.
Bei gewerblichem VK haftet dieser immer für das Versandrisiko, bei nicht gewerblichem VK haftet dieser auch dann wenn kein versicherter Versand angeboten wurde.
Das ist die derzeitige Rechtslage an der sich die Freundin des TE orientieren muss.

Gruß Gonozal